"Naturalne" pozycjonowanie strony - prawda czy mity ?

[Xann]

slawek22 mam w e-Weblink ponad 1000 aktywnych userów gdyby choć połowa z tego co piszesz była prawda to co mówisz to co oni by tam robili ??? pomyś

[vabank]

No właśnie, co oni tam robią ???

[Xann]

bardzo dużo np: wymieniają się linkami , monitorują swoje pozycje w google , w podpowiadaczu fraz patrzą na jakie frazy jeszcze mogą się promować w internecie i cała sterta jeszcze możliwości ale co ja ci tu bedę pociskał najlepiej będzie jak przekonasz się sam co oni tam robią

[Piotruś]

Ja jeszcze chciałem w związku z tym hasłem „naturalne pozycjonowanie”.. według mnie coś takiego istnieje ale tylko w naszych głowach, od strony technicznej czegoś takiego po prostu nie ma. Komputery/skrypty/programy działają według określonych algorytmów i nic tego w bliskiej przyszłości nie zmieni. Naturalne pozycjonowanie = napisaliśmy fajny artykuł więc pewna osoba na swojej stronie wstawia do niego link. NIE naturalne pozycjonowanie = napisaliśmy fajny artykuł dodajemy link z precelka do niego. My wiemy, że jeden link to naturalny a drugi „sztuczny”, jednak dla algorytmu to jedno gó**o:T Przykład precelka można zamienić na milion innych choćby „prosimy kolegę żeby wstawił ze swojej strony link do naszego arta – też „sztuczne”. Tak więc pozycjonowanie naturalne istnieje ale tylko w głowach ludzi, w praktyce czegoś takiego nie ma – są algorytmy które próbują wytyczać / narzucają odpowiednie reguły gry.

[Wojciech Łuczak]

"Naturalne pozycjonowanie strony" -ahahaha

Kto to wymyślił? Ktoś ma poczucie humoru i dziwny kaliber żartu... ;p

Wystarczy złapać i przeczytać definicje pozycjonowania... czyli co to takiego jest...

W skrócie pozycjonowanie to te wszystkie działania które mają nam zwiększyć pozycję w SERPach....

Zatem naturalne pozycjonowanie to cóż takiego może być? hm? Niech ktoś mi powie... Bo definicji jeszcze nie widziałem...

No a teraz wysil główkę i wyobraź sobie, że

te wszystkie działania które mają nam zwiększyć pozycję w SERPach....

mogą się dziać bez udziału i bez najmniejszej intencji właściciela strony. Ot, tak po prostu naturalnie.

Nie? Daj tysiaka na chore dzieci to Ci znajdę przykład.

[Yeden]

Coś drogie to szukanie. Jak szukanie igły w stogu siana.

[Wojciech Łuczak]

Drogie, ale cel szczytny. Poza tym według części osób z forum takie zjawisko jest niemożliwe do uchwycenia więc być może będę musiał stracić sporo czasu

[Tomahawk]

No a teraz wysil główkę i wyobraź sobie, że

te wszystkie działania które mają nam zwiększyć pozycję w SERPach....

mogą się dziać bez udziału i bez najmniejszej intencji właściciela strony. Ot, tak po prostu naturalnie.

Wtedy są 2 wyjścia:

1.Albo strona jest pozycjonowana przez jakiegoś "cichego wielbiciela".

2.Albo strona nie jest w ogóle pozycjonowana. - Co też nie jest naturalnym pozycjonowaniem bo w ogóle nie jest to pozycjonowaniem...

Pozycjonowanie to podejmowanie pewnych działań aby zwiększyć pozycję... Zatem jeśli pozycjoner takich działań nie podejmuje to w jaki sposób one sie mogą dziać...? Poprzez "naturalne samopreclowanie się strony"? Niema czegoś takiego...

Mam nadzieje że załapiesz oco chodzi nie przesilając zbytnio przy tym swojej "główki"

[Beerbant]

Drogie, ale cel szczytny. Poza tym według części osób z forum takie zjawisko jest niemożliwe do uchwycenia więc być może będę musiał stracić sporo czasu

stracisz więcej niz sporo czasu bo znaleziona witryna musiałby spełnic podstawowe załozenia:

1 . totalna amatorka (brak optymalizacji dla fraz)

2. atrakcyjny content (skłaniający do linkowania

3. absolutne zero BL z anchorami na frazy

4. wysokie pozycje na frazy o skali trudności conajmniej średniej

thats all

[magda90]

Pozycjonowanie nienaturalne to zaśmiecanie Internetu, pozycjonowanie naturalne to optymalizacja i wyglądający na naturalny przyrost linków. Warto tu jednak wyróżnić kilka rzeczy to naturalne pozycjonowanie się stopniuje. Serwisy w dużym stopniu linkowane 100% naturalnie to:

- wikipedia

- kurnik

- nasza-klasa

- allegro

- wykop

Co zadecydowało o naturalnym linkowaniu - pomysł, innowacja, w przypadku takich serwisów nie potrzeba przeprowadzać działań pozycjonerskich, lub przynajmniej można je było ograniczyć w bardzo dużym stopniu. Kolejnym stopniem są silnie obsadzone branże komercyjne typu: nieruchomości, kredyty itp. Tam pozycjonowanie jak wyżej nie wystarczy więc jeśli chce się być w top10 trzeba wybrać naruszam zasady google bo chce być w top10 czy pozostaje etyczny na 100 podstronie wyników.

Kolejnym stopniem jest black seo, spamy, zaplecza-śmietniki. Popularne w branżach takich jak porno, farmaceutyki, hazard. Typowo komercyjne zastosowania gdzie liczy się tylko pieniądz i siła przebicia a nie pasja. Strony do tego nie przyjmowane do wielu katalogów niechętne są tu nawet SWL, że o naturalnych linkach nie wspomnę. Po prostu tworząc stronę tego typu trzeba spamować ile się da jeśli się chce być w top10 google.

Reasumując nawet w przypadku serwisów najbardziej naturalnych zawsze potrzebny jest marketing i wkład finansowy a autorom zawsze będzie zależeć na jak najwyższych pozycjach w google. Naturalnie to da się tylko z innowacją, ciekawym pomysłem i marketingiem.

[Lexy]

Mam nadzieje że załapiesz oco chodzi nie przesilając zbytnio przy tym swojej "główki"

Co prawda nie było to kierowane do mnie, ale pozwolę sobie skomentować. Czy naprawdę w tego typu rozmowach potrzebne są złośliwe odzywki w takim stylu? To na pewno nie sprzyja wyciągnięciu wniosków z rozmowy.

Tak jak każdy inaczej definiuje pewne pojęcia, tak każdy może mieć inne zdanie na ich temat. Wystarczy porównać kilka przypadków tego, co ktoś uważa za naturalne:

- "absolutne zero BL z anchorami na frazy" - Beerbant

- "pozycjonowanie naturalne to optymalizacja i wyglądający na naturalny przyrost linków" - magda90

- a znowu ja uważam za naturalne linki takie, które mogą mieć odpowiedni anchor, ale zostały wstawione na stronie zupełnie bezinteresownie.

Jaki w takim razie jest linkbaiting? Naturalny czy nie? Moja odpowiedź - Tak, linkbaiting to pozyskiwanie naturalnych linków, a więc główny element pozycjonowania naturalnego. Są to działania podejmowane z naszej strony (pisanie fajnych artów), ale to użytkownicy decydują o tym, czy warto polecić tę stronę innym m.in. za pośrednictwem Internetu.

W końcu samo Google zachęca do tego, aby tworzyć content, do którego inni będą linkować i aby starać się o te linki. A przecież Google nie popiera nienaturalnych sposobów pozyskiwania linków.

[CarlosV]

Drogie, ale cel szczytny. Poza tym według części osób z forum takie zjawisko jest niemożliwe do uchwycenia więc być może będę musiał stracić sporo czasu

stracisz więcej niz sporo czasu bo znaleziona witryna musiałby spełnic podstawowe załozenia:

1 . totalna amatorka (brak optymalizacji dla fraz)

2. atrakcyjny content (skłaniający do linkowania

3. absolutne zero BL z anchorami na frazy

4. wysokie pozycje na frazy o skali trudności conajmniej średniej

thats all

Wydaje mi się, że wszystko rozbija się o uzgodnienie dwóch definicji.

Po pierwsze, co miała by tutaj oznaczać naturalność. Moim zdaniem najlepiej było by ją związać z nieświadomością, czynnościami podejmowanymi przez osoby nie mające pojęcia o pozycjonowaniu, działaniami nie mającymi bezpośrednio na celu wypozycjonowania strony, choć mogącymi przynosić taki skutek. Naturalność miała by polegać na poprawie miejsc strony w wynikach wyszukiwania (a to jest celem pozycjonowania) bez dążenia do tego, jedynie przy okazji wykonania optymalizacji, promowania strony itp.

Tyle, że najlepszą definicją samego pozycjonowania wydaje się celowość podejmowanych działań co by jednoznacznie wykluczało istnienie pozycjonowania naturalnego.

Inną sprawą jest pozycjonowanie tak by poprawa miejsc w wynikach wyszukiwania i jej przyczyny (linki) wyglądały jak najbardziej naturalnie, a nie jako skutek celowego działania. To jednak nie jest naturalne pozycjonowanie a jedynie symulowania naturalnego wypozycjonowywania stron.

W każdym razie wydaje mi się, że nie mają tu znaczenia argumenty o miejscu czy popularności fraz pozycjonowanych. Celowe pozycjonowanie nie musi skutkować wysokimi wynikami, choćby w skutek filtra, konkurencji itp. itd, i bez względu na osiągniętą pozycję pozostaje pozycjonowaniem. Tak samo jeżeli już przyjmiemy, że istnieje pozycjonowanie naturalne, czemu wymogiem do jego istnienia ma być wysoka pozycja na popularne frazy?

[yavaho]

stracisz więcej niz sporo czasu bo znaleziona witryna musiałby spełnic podstawowe załozenia:

Tu widze jakieś szufladkowanie i ustalanie własnych reguł. Reguły to google stara się jakoś tam ustalić. I gdy byśmy znali te reguły to mieli byśmy więcej kasy

1 . totalna amatorka (brak optymalizacji dla fraz)

Każdy kto poznał podstawy html wie do czego służy: title, description, h1, strong, ul, alt. I jeżeli zrobi stronę według najprostszego kursu html to nawet nie bedzie świadomy tego ze strona będzie już poprawnie zoptymalizowana. (następny etap można nazwać amatorką, kiedy to wszystko z góry na dół zostaje ztabelkowane lub zdivowane)

2. atrakcyjny content (skłaniający do linkowania

To jest właśnie najważniejszy punkt takiej strony, ktory dźwiga strone w serpach po przez content ktory jest ciekawy i zostaje podlinkowany przez innych (bezinteresownie pod względem seo). Każda treść znajdzie swoich odbiorców.

3. absolutne zero BL z anchorami na frazy

Znowu szufladkowanie i przekonywanie że ktoś kto nie wie co to seo to daje linka tylko w dwóch postaciach: albo jako adres strony, albo jako anchor typu "kliknij tu"

Według mnie pozostaje tylko znaleźć stronę spełniającą punkt 4. A głowne założenie to wystarczy takie że jej właściciel nie jest jeszcze skażony tematem seo

Dalej pozostaje przy tym że naturalne pozycjonowanie to działania ludzi którzy np. dając linka nie są świadomi tego że ten ich link będzie miał jakiś wpływ na pozycje strony.

Inaczej nie da się togo rozróżnić, zakładając z góry że jeżeli strona ma poprawny title H1 i coś tam jeszcze, to musi to być strona zrobiona przez pozycjonera. Albo że link typu kliknij tu nie jest linkiem pozycjonującym a link z poprawnym anchorem to link pozycjonujący wstawiony celowo aby osiągnąć pewien z góry założony cel.

Dzisiejszy algorytm googola (dzięki właśnie działaniom pozycjonerów) badając dany link, opiera się również na rozpoznaniu tego jaki cel był podczas wstawiania tego właśnie linku - bo skąd się biorą filtry?

[Wojciech Łuczak]

No a teraz wysil główkę i wyobraź sobie, że

te wszystkie działania które mają nam zwiększyć pozycję w SERPach....

mogą się dziać bez udziału i bez najmniejszej intencji właściciela strony. Ot, tak po prostu naturalnie.

Wtedy są 2 wyjścia:

1.Albo strona jest pozycjonowana przez jakiegoś "cichego wielbiciela".

2.Albo strona nie jest w ogóle pozycjonowana. - Co też nie jest naturalnym pozycjonowaniem bo w ogóle nie jest to pozycjonowaniem...

Naprawdę nie widzisz innych możliwości???? Nigdy nie chciałeś komuś dać komuś linka na blogu, bo po prostu spodobał ci się artykuł albo zamieszczony dowcip?

Pozycjonowanie to podejmowanie pewnych działań aby zwiększyć pozycję... Zatem jeśli pozycjoner takich działań nie podejmuje to w jaki sposób one sie mogą dziać...? Poprzez "naturalne samopreclowanie się strony"? Niema czegoś takiego...

Mam nadzieje że załapiesz oco chodzi nie przesilając zbytnio przy tym swojej "główki"

Ależ bełkot. Czyli pozycjonować może tylko pozycjoner Wyobraź sobie dziesięcioletnią dziewczynkę, która linkuje na pokemoniastym forum do strony z "fajnymi koralikami". Ona nawet nie zdaje sobie sprawy z tego jaki dodatkowy skutek przyniósł post, ale dla ciebie to już pozycjoner pełną gębą.

[Tomahawk]

Naprawdę nie widzisz innych możliwości???? Nigdy nie chciałeś komuś dać komuś linka na blogu, bo po prostu spodobał ci się artykuł albo zamieszczony dowcip?

Jeżeli chodzi o pozycjonowanie (i jego wyimaginowane odmiany) to nie widzę. Dodawanie linka za to że mi się spodobał artykuł nie jest pozycjonowaniem a tym bardziej nie można tego nazwać pozycjonowaniem naturalnym bo z pozycjonowaniem niema to nic wspólnego...

Ona nawet nie zdaje sobie sprawy z tego jaki dodatkowy skutek przyniósł post, ale dla ciebie to już pozycjoner pełną gębą.

Zaraz... momencik... Więc rozumiem że ta dziewczynka nie jest pozycjonerem ale Twoim zdaniem pozycjonuje naturalnie?

Błąd logiczny. Wszyscy wiem oco chodzi... Chodzi o to że strona samoistnie zdobywa pozycję ale nie można tego w żadnym wypadku nazwać pozycjonowaniem naturalnym bo to przecież nie jest pozycjonowanie...