Jesienne wybory 2011

[banalny]

no mieli wprowadzic 3x15, wiec obnizyc i to dosc znacznie.

To oznacza wzrost podatków dla zdecydowanej większości ludzi w PL (ok 90%). Co do JKM to jeśli cały majątek skarbu Państwa dalibyśmy na fundusz emerytalny ( włącznie z zabytkami, drogami, autostradami oraz mostami + udziały w spółkach) to likwidując składki ZUS kasy starczyło by na ok 5-6 lat max. Oczywiście licząc po aktualnej cenie rynkowej. Każdy kto zna się choć trochę na ekonomii (JKM się nie zna) wie co oznacza dla cen sprzedaży gwałtowny wzrost podaży. Więc możliwość wypłat emerytur przez 3-4 lata ze środków pozyskanych z prywatyzacji trzeba by było uznać jako umiarkowany sukces. Pytam : co dalej ?

[wlodarski]

czytałes co napisałem? Wprowadzenie tymczasowego podatku.

[banalny]

Czyli tymczasowej ( na kilkadziesiąt lat) składki ZUS. ZUS to przecież podatek (przymusowy,bezzwrotny,powszechny).Korwin wielokrotnie mówił o natychmiastowej konieczności likwidacji składek. Czyli kolejny populista. Niech mówi "zlikwiduje składki na zus za 60 lat". Przynajmniej będzie deczko bardziej wiarygodny dla umiejących liczyć.

[Bart.]

[...] jeśli cały majątek skarbu Państwa dalibyśmy na fundusz emerytalny ( włącznie z zabytkami, drogami, autostradami oraz mostami + udziały w spółkach) to likwidując składki ZUS kasy starczyło by na ok 5-6 lat max. [...]

Na podstawie jakich badań masz takie dane ?

[banalny]

Ciężko mówić o badaniach skoro mówie o zwykłych danych liczbowych (chyba że chodzi Ci o spekulacyjną wartość majątku skarbu Państwa) to będzie to dowód klasyczny (tzw.dowód wprost) czyt. prawo pobytu i podaży. Co do danych liczbowych:

https://www.maciejlodyga.pl/archives/71

https://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/biz...s-rosna,68533,1

można te dane , a nawet nowsze znaleźć na gus.pl , zus.pl

852 mld / 144 mld = 5,92 lat (zakładając że majątek SP uda sprzedać się po spekulacyjnych cenach) co oczywiście jest nierealne. W ramach wyprzedaży majątku dojdą nam wydatki obywateli na:

- korzystanie z dróg,autostrad,chodników, mostów ,plaż (dotychczas publicznych)

- wynajem budynków dla gmin, powiatów , urzędów, szpitali, pałaców prezydenckich itd

- sprzedaż lokali komunalnych w których mieszka b.duży % ludzi (szczególnie miasta)

- eksmisja ludzi jeśli chodzi z tzw. użytkowaniem wieczystym ( chyba że wyłączymy to z puli 852 mld)

- wypad do lasu = kasowanie biletu

- weekendowy wypad nad zegrze i taakie widoki = opłata za plaże

- wszelkie wyposażenie szpitali,przychdni

- tereny oraz wyposażenie armii,policji.

- fotoradary

Kwota 852 mld obejmuje wszystkie aktywa należące do państwa. Warto pamiętać że wydatki na gwarantowane przez Państwo emerytury i renty rosną i będą rosnąć.

[Zbigniew]

W Internecie Korwin-Mikke jak zwykle ma duże poparcie ;D

Ja jestem z Częstochowy, tutaj ostatnio SLD wygrało i w mieście zaczęło się coś dziać Generalnie może właśnie lewicowe podejście jest nam potrzebne, sam już nie wiem PiS był, było źle, PO jest i jest źle i pewnie tak będzie w kółko. Taką mentalność naród ma, że zawsze będzie coś nie tak ;D

[Sebastek]

Chyba mentalność taką mają politycy a nie naród.

[Bart.]

Ja jestem z Częstochowy, tutaj ostatnio SLD wygrało [...]

Ku temu się skłaniam.

Chyba mentalność taką mają politycy a nie naród.

Trafnie.

[goral605]

Prawdopodobnie zagłosuję na PO tak jak w 2007r. Głównie dlatego, że uważam D.Tuska za najlepszego premiera po wojnie, a koalicja PO-PSL wprowadziła istotne zmiany pozytywne przy niewielkiej ilości zmian negatywnych.

Natomiast jeśli PO nie poprze wniosku o postawienie Jarosława K. i Zbigniewa Z. przed Trybunałem Stanu to będę się mocno zastanawiać czy w ogóle iść na wybory.

Jakieś przykłady zmian pozytywnych? Wymień kilka proszę

A Trybunał Stanu za co? Jak to powiedział mój kolega wojskowy - u nich w wojsku też często się mówiło że jak masz coś na sumieniu to trzymaj broń blisko siebie . Kto normalny a przede wszystkim niewinny trzyma broń w łazience????

A co do fali tej nienawiści do Kaczyńskiego to proponuję również: obwinić go za skażone kiełki, za wywołanie konfliktu w Afryce itd.

[sindirus]

W moim regionie ostatnie wybory wygrało PO, małą przewagą, bo małą, ale minął niecały rok, a już są znaczące zmiany, szkoły remontowane, nowe ulice, ścieżki rowerowe. Co ciekawe, obecnie radni z PO tworzą koalicje z radnymi z PiS

Jednak moim zdaniem na szczeblu lokalnym przynależność partyjna nie jest aż tak ważna - jedna partia z drugą mogą się żreć w sejmie, ale na własnym podwórku jednak "coś tam razem robią".

[dave84]

Dokładnie Sindirus, tyle że tych z niższych szczebli można łatwiej usunąć i bardziej ich kontrolować a Ci "na szczycie" robią co im się podoba mając większość w tyłku.

[chandler]

Jakieś przykłady zmian pozytywnych? Wymień kilka proszę

Likwidacja poboru i wprowadzenie armii zawodowej, rozwiązanie problemu emerytur pomostowych, wycofanie wojsk polskich z Iraku, PIT 18%-32% zamiast 19%-30%-40% jak w 2008r.

A Trybunał Stanu za co?

Dal Jarosława K. za to, że:

- organizował bezprawne pozakonstytucyjne narady z udziałem przedstawicieli Ministerstwa Sprawiedliwości i służb specjalnych, na których dyskutowano o bieżących śledztwach i jak je można wykorzystać do walki politycznej;

- wydał bezprawną decyzję, która stawiała Zbigniewa Z. na nad innymi członkami Rady Ministrów;

- stworzenie całego systemu niszczenia ludzi przy wykorzystaniu prokuratury,służb i dyspozycyjnych dziennikarzy.

Dla Zbigniewa Z. za to, że:

- był bezpośrednim koordynatorem w systemie niszczenia ludzi stworzonym przez Jarosława K.;

- okłamał Sejm;

- wydał policjantom bezprawne polecenie zbierania materiałów na śp.Barbarę Blidę po jej śmierci.

A co do fali tej nienawiści do Kaczyńskiego to proponuję również: obwinić go za skażone kiełki, za wywołanie konfliktu w Afryce itd.

Obwiniam Jarosława K. tylko za to, co zrobił.

[goral605]

Likwidacja poboru i wprowadzenie armii zawodowej, rozwiązanie problemu emerytur pomostowych, wycofanie wojsk polskich z Iraku, PIT 18%-32% zamiast 19%-30%-40% jak w 2008r.

Dal Jarosława K. za to, że:

- organizował bezprawne pozakonstytucyjne narady z udziałem przedstawicieli Ministerstwa Sprawiedliwości i służb specjalnych, na których dyskutowano o bieżących śledztwach i jak je można wykorzystać do walki politycznej;

- wydał bezprawną decyzję, która stawiała Zbigniewa Z. na nad innymi członkami Rady Ministrów;

- stworzenie całego systemu niszczenia ludzi przy wykorzystaniu prokuratury,służb i dyspozycyjnych dziennikarzy.

Dla Zbigniewa Z. za to, że:

- był bezpośrednim koordynatorem w systemie niszczenia ludzi stworzonym przez Jarosława K.;

- okłamał Sejm;

- wydał policjantom bezprawne polecenie zbierania materiałów na śp.Barbarę Blidę po jej śmierci.

Obwiniam Jarosława K. tylko za to, co zrobił.

To może tak w skrócie bo niestety muszę odejść od komputera

O armii zawodowej było mówione już za rządów PiS, kiedy szefem MON został Sikorski. Przypominam, że już wtedy śp Lech Kaczyński obiecał po rozmowach z R. Sikorskim (chociaż sam prezydent nie był za bardzo przychylny temu pomysłowi) że powszechny pobór do wojska zniknie do 2012 roku. Prezydent nie był przychylny temu pomysłowi wtedy bo sami żołnierze i dowódcy tego nie chcieli. Jeżeli nie wiesz co się dzieje teraz w armii wskutek tego pomysłu to porozmawiaj z zawodowymi żołnierzami i zapytaj jak im jest teraz i czemu tak mało ludzi chce zostawać na zawodowego żołnierza. A odnośnie armii zawodowej to poczytaj też proszę gdzieś o armii w Belgii, gdzie utworzono armię zawodową, a teraz nie ma chętnych i rozważają likwidację wojska. Ale odnośnie nawet tej super obietnicy PO to wolałbym tańszą żywność, energie, paliwo itd a wtedy mógłbym iść do wojska spokojnie i to nawet za Ciebie .

O wojsku można by długo dyskutować i przywołać tutaj świetnych dowódców którzy zginęli w katastrofie rządowego samolotu. Tych stosunkowo młodych dowódców nawet NATO nam zazdrościło, a po ich śmierci obecnie rządzący zmienili ustawę wydłużając lata pracy dla dowódców wojsk i teraz na stanowiskach dowódczych siedzą starzy dziadkowi którzy języków nie znają nawet a ich myślenie na temat obrony kraju itd. zatrzymało się na latach 80-tych. To jedynie kilka myśli z rozmowy z żołnierzami podczas pewnej imprezy na której byłem i na której większość stanowili wojskowi. Dodam że z pośród kilkunastu ludzi nikt tam nie był za PO ze względu na to co odczuli na własnej skórze – w przeciwieństwie do więźniów z pewnego zakładu karnego na podkarpaciu którzy murem stoją za PO. Proste wnioski sam każdy może wyciągnąć .

Co do emerytur pomostowych to prawda, PO dokończyło to co inne rządy odkładały. Co do wycofania wojsk z Iraku w 2008 roku to prezydent Kaczyński podpisał to postanowienie, a że szumu koło tego było dużo no to już niestety walka polityczna była. To był też czas gdzie wszyscy myśleli o wycofywaniu wojsk z Iraku, np. Japonia. I tak wszyscy wiemy, że dopiero wtedy była taka możliwość wycofania wojsk bo dopiero wtedy Amerykanie nam nieformalnie pozwolili .

Co do podatków PIT to taki mały cytat z gazety z 2008 roku: „Stawki PIT na przyszły rok znamy od dawna. Pod koniec 2006 r. rząd PiS zapisał w ustawie podatkowej dwie stawki - 18 i 32 proc. - od 2009 r.”. Zresztą tą zmianę PiS miał już w swoim programie gospodarczym od początku, ale kto to czyta, lepiej posłuchać co Pan Niesiołowski mówi, on zawsze tak pięknie mówi i zawsze prawde o PiS więc lepiej tego słuchać i pluć na PiS .

Co do Trybunału Stanu to jak zaczynasz o systemie niszczenia ludzi to daj jakiś przykład z życia wzięty, może Tobie coś zrobili, a nie powtarzaj to co mówią politycy którzy mają na sumieniu tyle przekrętów, że głowa mała. Śp Pani Blida jakby była czysta to niestety sprawa nie skończyłaby się tak jak się skończyła i co tu dużo gadać. Najlepsze jest to, że ta nagonka na Ziobre powstała po tym jak mówił o zaostrzeniu kodeksu karnego itd. i jak chciał rozliczyć część polityków z tego co nakradli. I w tym nie ma nic nadzwyczajnego bo prześledź sobie największe firmy w Polsce i zobacz kto w nich rządzi, może nie bezpośrednio Ci politycy których chciał Ziobro rozliczyć ale za to ich dzieci itd.

Fajnie się pisało, lubię rzeczowe dyskusje.

Pozdrawiam

[banalny]

goral605: Jeden wielki bełkot.

1. Niższe stawki pit + obniżenie składki rentowej powiększyło dziure budżetową o ok 25-30 mld. Pisuary uchwaliły obniżki przerzucając odpowiedzialność na PO (nie lubie PO ani PIS) ale to fakt że PO zaczynało politycznie z niższego pułapu. Równie dobrze następny rząd może zapisać w 2045 roku stawkę 0 %.

2. Armia zawodowa - to nie leżało w gestii kartofla. Całe szczęście zresztą. Sam fakt że człowiek mający poważne problemy relacyjne z najbliższym otoczeniem i ze światem był zwierzchnikiem sił zbrojnych przez 4 lata i nie wypowiedział nikomu wojny to już poważny sukces.

3. Co do wydłużenia wieku emerytalnego to zdecydowanie zbyt mało się robi w tym kierunku. Po co nam 35-50 letni emeryci w wojsku ? Jak chcą niech odchodzą z wojska w wieku 25 lat i szukają pracy w innej branży.

4. Emerytury pomostowe ? Brawo. Jakiś miły akcent w słabych rządach prawicy.

5. Trybunał Stanu. Tak trudno zrozumieć że na Śp.Blide nie było najmniejszego dowodu wskazującego na łamanie prawa ? Brat kartofla i ziobro powinni oczywiście stanąć przed trybunałem. Wystarczy przeczytać ze zrozumieniem raport Ryszarda Kalisza.

[Eldoka]

Ja jestem z Częstochowy, tutaj ostatnio SLD wygrało i w mieście zaczęło się coś dziać wink.gif Generalnie może właśnie lewicowe podejście jest nam potrzebne, sam już nie wiem PiS był, było źle, PO jest i jest źle i pewnie tak będzie w kółko. Taką mentalność naród ma, że zawsze będzie coś nie tak ;D

Ja tam mam podobne podejście ale nie zapomniałem o tym, że SLD też niedawno rządził i było fatalnie o aferach nie wspomnę. Opasłe ryje powiązane z PZPR i agenturą.

Ci co głosują na SLD niech się zastanowią dwa razy zanim ich ponownie wybiorą.