Umowa zlecenie/o dzieło vs faktura w firmie

[Kirgo]

Witam!

Mam pytanie o kwestie opłacalności zakupowania usług np. graficznych czy programistycznych (czy jakichkolwiek innych) na umowę zlecenie/o dzieło a fakturę.

Jeśli firma kupi usługę na fakturę to odlicza sobie VAT i kwotę netto wpisuje w koszty, prawda? Czyli pomniejsza sobie jeszcze dochodowy.

A jak to jest w przypadku umów? Tutaj VATu nie ma to wiadomo. Wiem, że wpisuje się kwotę brutto do rozliczeń - jak to wtedy jest z podatkiem dochodowym?

Dla przykładu mamy:

U.zlecenie (koszty uzyskania przychodu 20%) - kwota netto = 848 zł; kwota brutto = 1000 zł

Umowa o dzieło (koszty uzyskania 50%) - kwota netto = 905 zł; kwota brutto = 1000 zł

Jaki będzie rzeczywisty koszt dla firmy w przypadku tych umów? Dlaczego część firm pisze, że koniecznie chcą fakturę kiedy można im wystawić rachunek do zlecenia? Bardziej się opłaca f-ra?

Chciałbym sobie to dobrze w głowie poukładać.

[zakręcony]

firmy chcą fakturę bo całość wrzucają sobie w koszty, obracaja vatem (jeżeli handlują, to ten vat co muszą Ci zapłacić wraca do nich)

prostrza procedura, nie muszą Cię zgłaszać do ZUS i wyrejestrowywać (nawet jak w umiowie było że robiłeś dla nich 1 godzinę), nie muszą Ci wystawiac PIT itp

[Kirgo]

firmy chcą fakturę bo całość wrzucają sobie w koszty, obracaja vatem (jeżeli handlują, to ten vat co muszą Ci zapłacić wraca do nich)

No dobrze, ale przy umowie to też kwota brutto idzie w koszty. Chyba. To dla takiego przykładu przy 1000 zł brutto jaki jest rzeczywisty koszt dla firmy?

[gizmoo3]

ale vat masz w plecy

załóz sobie

sprzedajesz cos komus, za 1000 netto, masz do zapłacenia 220zł vatu

jesli dołozysz fakture kosztową na 500zł masz do zapłacenia vat od roznicy czyli 110 zł

jesli dołozysz koszt umową, vatu nadal masz do zapłacenia 220zł

[Kirgo]

Chyba się nie rozumiemy - albo Wy mnie albo ja Was

Załóżmy, że firma kupuje grafikę do strony od firmy za 1000 zł netto (brutto 1220 zł). VAT - 220 zł sobie odliczy, od tego 1000 zł jeszcze 19% PIT, czyli tak na prawdę wydaje 810 zł.

A teraz załóżmy, że tę samą grafikę kupi od gościa na umowę o dzieło (50% kosztów uzyskania p.), czyli gość dostaje 1000 zł, kwota brutto z rachunków 1105 zł (zakładam, że student).

No i ostatnia sytuacja kiedy zleci grafikę, ale na umowę zlecenie. Koszt uzyskania przychodu 20%, kwota netto do wypłaty to 1000 zł, kwota brutto z rachunku to 1180 zł.

Każda z tych umów ma kwotę brutto mniejszą niż na fakturze. Od jakiej kwoty z rachunku liczy się PIT?

Edycja: Gizmoo, powoli zaczynam rozumieć Twój wywód. Ale jest to tylko jeden element układanki. Rozliczanie VATu już kumam - a jak z PITem?

[Jędrzej]

Zleceniodawca księguje w koszty kwotę brutto.

W przykładach, które podałeś:

- faktura - jak słusznie zauważyłeś faktyczne obciążenie dla zleceniodawcy 810 zł

- umowa o dzieło z 50% kup - faktyczne obciążenie dla zleceniodawcy 895,05 zł

- umowa zlecenie z 20% kup - faktyczne obciążenie dla zleceniodawcy 955,80 zł

Na marginesie przy umowie zlecenia również można zastosować 50% koszty.

Faktura jest dla zlecającego najwygodniejsza i jak widać z powyższego najtańsza. Przy fakturze nie ciążą na zlecającym obowiązki płatnika czyli przekazanie zaliczki na podatek od wynagrodzeń do US oraz wystawienie wykonawcy PIT-11 na koniec roku.

I jeszcze jedna kwestia, której być może nie zauważacie. Fakturę można zaksięgować z datą jej wystawienia a wynagrodzenie za umowę cywilnoprawną dopiero po wypłaceniu wynagrodzenia.

[Kirgo]

Super! Wielkie dzięki za pomoc i te obliczenia. Teraz mam już jasność - z tego wynika wprost, że firmom najlepiej współpracować z firmami (najtaniej i najszybciej księgowo). Pojedynczy podwykonawcy są na trochę gorszej pozycji...

[top10google]

biorac pod uwage ze firma zarzyczy sobie za ta sama prace 1500zl a pojedynczy wykonawca 800zl jakto z reguly bywa...to czasem firmy decyduja sie na pojedynczych wykonawcow