SEO, Black SEO , White SEO Opcje

[Xann]

Po wczorajszej dyskusji na temat Black SEO mówię szczerze trochę się załamałem ze ludzie posługują się słowami o których pojęcia nie mają. Myślę ze temat na leży ruszyć i raz na zawsze wyjaśnić.

Zatem zacznijmy od początku . Mamy nasze forum o nazwie PIO - pozycjonowanie i optymalizacja - co kryje się za tymi członami ?

Pozycjonowanie - szereg działań zmierzających do podniesienia naturalnej pozycji strony w wynikach wyszukiwarki

Optymalizacja - (słowie zawarta jest odpowiedź) optymalizacja strony internetowej powodująca podniesienie w naturalnych wynikach wuszukiwania oraz zwiekszenie ilości fraz po ktorych strona może być odnajdywana.

SEM - (ang. Search Engine Marketing) Marketing w wyszukiwarkach internetowych - ogół działań związanych z promowaniem strony w internecie , linki sponsorowane, banery, pozycjonowanie

SEO - (ang. Search Engine Optimization) - Optymalizacja strony pod wyszukiwarki (patrz. optymalizacja)

Raczej nie zamierzam tłumaczyć na czym polega optymalizacja strony internetowej i co na nią się składa ale nie ma czegoś takiego jak Black SEO - "czarna optymalizacja strony" ?????

Takie zwroty jak black , while czy pinki SEO są frazami stworoznymi na potrzeby prezentacji - w życiu to wygląda tak że jeden rzuca hasło nie istniejące inni nie chcąc wyjśc na lamerów udają ze wiedzą o co chodzi, zapytani co ot oznacza palą głupa i zasłaniają sie konwencją genewską albo muszą wyjśc bo pilna sprawa

Istnieje cały szereg takich fikcyjnych zwrotów - kolejny to "złe sąsiedztwo" przyznam się ze dopiero wczoraj nad tym się zastanowiłem (po zapytaniu marioSQL na PIO), że go używamy ale nikt nie wie co oznacza.

Nieśmietelnym błednym zwrotem jest SPAM - powinno się mówić spam wyszukiwarkowy - ale komu się chce? nikomu wiec potocznie w skórcie mówi się SPAM , o ile mogę się zgodzić ze w niektorych przypadkach tworzymy SPAM WYSZUKLIWARKOWY to na pewno nie tworzymy klasycznego SPAMU i nie jesteśmy spamerami

Moja rada a zarazem prośba jak już chcecie nawijać makaron na uszy to proszę robcie to z głową i używajcie takich słów ktore faktycznie mają nasze Polskie zastosowanie , być może lepiej brzmi zasada First Link aniżeli zasada pierwszego linka ale to przynajmniej ma pokrycie w rzeczywistości

[Wojciech Łuczak]

SEO - (ang. Search Engine Optimization) - Optymalizacja strony pod wyszukiwarki (patrz. optymalizacja)

SEO to, wbrew temu co nazwa mówi, pozycjonowanie a nie wyłącznie optymalizacja.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Optymalizacja...k_internetowych

Ten post edytował kila 24.08.09 - 08:00

[Xann]

Kila proszę nie popieraj mi sie tu wikipedją którą tworzy kto chce i pisze co chce, pozatym przeczytaj cały ten artykuł ktorym sie podpierasz a myśle że sam znajdzesz tam górę bzdór

Ten post edytował Xann 24.08.09 - 08:10

[someone]

Poza tym czy jest różnica pomiędzy złodziejem samochodów, a złodziejem kieszonkowym? Owszem jest, ale obaj są w świetle prawa przestępcami.

To samo jest ze spamem w wyszukiwarkach. Jeżeli zaśmiecasz indeks to jesteś spamerem.

Zajrzyj do tej wersji definicji SEO. http://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine_optimization Istnieje tam zapis:

Another class of techniques, known as black hat SEO or Spamdexing, use methods such as link farms, keyword stuffing and article spinning that degrade both the relevance of search results and the user-experience of search engines.

Idą za ciosem dochodzimy do spamu w wyszukiwarkach, czyli http://en.wikipedia.org/wiki/Spamdexing

Co w końcu jest białe, a co czarne?:

Black hat SEO tactics such as spamdexing, attempt to redirect search results to particular target pages in a fashion that is against the search engines' terms of service, whereas white hat methods are generally approved by the search engines.[3] White hats tend to produce results that last a long time, whereas black hats anticipate that their sites may eventually be banned either temporarily or permanently once the search engines discover what they are doing.[4]

Ten post edytował someone 24.08.09 - 08:18

[aniec2]

To będzie kontrowersyjny temat.

[Wojciech Łuczak]

Xann, znów tworzysz własne definicje. Nie tłumacz anglojęzycznych wyrażeń dosłownie. SEO daleko wykracza poza optymalizację.

[aniec2]

Xann skoro nie ma black to nie ma też white;)

[someone]

Aniec2, słuszna uwaga

[radek]

"Złe sąsiedztwo" - z moich obserwacji wynika że nie odnosi się do wielu dziedzin dziś powszechnie do niego zaliczanych, np. hazard i farmaceutyki.
Pojęcie wprowadziło chyba Google, nie dając pełnej definicji (jak zwykle )

[DUDE]

Co za głupoty!
1. Piszesz, że SEO to optymalizacja a pozycjonowanie to pozycjonowanie - A sam na goldenlie masz w profilu "Od ponad 4 lat zajmuje się dziedziną SEO - optymalizacja i pozycjonowanie stron...". Hehe
2. Ponadto od dawna istnieje termin "bad neighbourhood" - a że to nie mieści się w Twoim pojmowaniu to nie znaczy, że nie istnieje. Może to po prostu za trudny dla Ciebie termin.
3. To, że nie nikt z Tobą nie chce rozmawiać na temat black/white SEO nie oznacza, że nie wie co ten termin oznacza, tylko może tyle, że nie warto z Tobą na ten temat rozmawiać bo masz bardzo wypaczone zdanie. Uważasz, że nie ma tego podziału, że nie ma złego sąsiedztwa itp. OK każdy może mieć swoje zdanie, ale to nie znaczy, że inni mają się zniżać do Twojego poziomu.
4. SEM to promowanie strony w internecie?? Ciekawe! Myślałem, że Search Engine oznacza tyle co Wyszukiwarka, czyli marketing w wyszukiwarkach! No, ale jeżeli dla Ciebie internet kończy się na wyszukiwarkach
5. Wikipedia to jedno z bardziej wiarygodnych źródeł informacji, co prawda każdy może coś napisać, ale to oznacza, że wiele osób to później może weryfikować.
6. Optymalizacja "zwiekszenie ilości fraz po ktorych strona może być odnajdywana" - nie zawsze! Czasem to może być zmiejszenie. Nie zawsze więcej, znaczy lepiej!
7. I ma marginesie. Czasami nie wszystko jest white/black HAT SEO. Naturalnei nie używa się terminologii PINK, ale na forach anglojęzycznych często można przeczytać o GREY HAT SEO.
8. I co do słowotwórstwa. Język nie jest martwy. Dla przykładu: Kiedyś słowo "za _je_bi _sty" było przekleństwem, ale stało się tak popularne, że zatwierdzono ten wyraz jako potoczne określenie. Nie wiem kto to zatwierdza, komisja językowa czy coś takiego, ale język się zmienia. mamy LOL i inne wyrażenia. Więc przyjmij do wiadomości ze zdecydowana większość pozycjonerów w Polsce utożsamia SEO z pozycjonowaniem w szerokim tego słowa znaczeniu, zarówno on-stie jak i off-site. A spam w SEO to tworzenie stron bez żadnej wartości, spamowanie blogów komentarzami, SWLe (np e-weblink) i inne tego typu rzeczy.

ps. Mam nadzieję, że tym razem nie będzie cenzury i usuwania postów, bo w tej odpowiedzi wszystko odnośi się to tematu i wypowiedzi założyciela wątku.

Ten post edytował DUDE 24.08.09 - 08:43

[Dominik23]

Od razu przypomniał mi się topik z konkursem xanna i jego pojęcie o szerokim pozycjonowaniu (10/20 słów)

Jednak trzeba przyznać rację Xannowi, że ludzie lubieją sobie tworzyć własne definicje aby nie wyjść na lamerów.

Zdefinicjonowanie ogólnych pojęć SEO chyba nikomu nie zaszkodzi o ile będą prawidłowe.

[DUDE]

Nie wiem jak myśli reszta, ale @randfish to zdecydowanie większy autorytet w SEO niż @xann

A Rand ilustruje SEO tak:
http://www.seomoz.org/blog/4-essential-seo-infographics #2

OOOO! Czy jednak jest Black HAT SEO!
Przy okazji @Xann masz moją odpowiedź na Twoje pytanie z innego Wątku, o to co jest black a co white. Moje zdanie jest bardzo zbliżone do tego co przedstawił Rand. Zadowolony?!

Ten post edytował DUDE 24.08.09 - 09:03

[Xann]

Co za głupoty!
1. Piszesz, że SEO to optymalizacja a pozycjonowanie to pozycjonowanie - A sam na goldenlie masz w profilu "Od ponad 4 lat zajmuje się dziedziną SEO - optymalizacja i pozycjonowanie stron...". Hehe

oświeć mnie bo nie czuje i penie ja o co ci chodzi ?

2. Ponadto od dawna istnieje termin "bad neighbourhood" - a że to nie mieści się w Twoim pojmowaniu to nie znaczy, że nie istnieje. Może to po prostu za trudny dla Ciebie termin.

mówmy o faktach nie o tym co Ci się wydaje, bo mi sie wydaje że jesteś lamerem

3. To, że nie nikt z Tobą nie chce rozmawiać na temat black/white SEO nie oznacza, ....

Nie pisz z sufitu i nie oceniaj ludzi z autopsji to że z Tobą nie gadają nie znaczy ze tak jest z innymi

4. SEM to promowanie strony w internecie?? Ciekawe!....

No to pięknie teraz zabłysnołes

5. Wikipedia to jedno z bardziej wiarygodnych źródeł informacji, co prawda każdy może coś napisać, ale to oznacza, że wiele osób to później może weryfikować.

faktycznie mega wiarygodne źródło informacji , co sie stanie jak ktoś nie zweryfikuje ? bzdura zostaje wykładnią ?

6. Optymalizacja "zwiekszenie ilości fraz po ktorych strona może być odnajdywana" - nie zawsze! Czasem to może być zmiejszenie. Nie zawsze więcej, znaczy lepiej!

zmieszanie ???? stary kolejna nowośc i to myśle ze nie tylko dla mnie

7. I ma marginesie. Czasami nie wszystko jest white/black HAT SEO. Naturalnei nie używa się terminologii PINK, ale na forach anglojęzycznych często można przeczytać o GREY HAT SEO.

Łykasz wszystko jak pelikan rybke, PINKI SEO stworzył : wujek, edyta , domajsc dla jaj a ja widze ze Ty już interpretujesz to jaki GREY LOOOL

..... A spam w SEO to tworzenie stron bez żadnej wartości, spamowanie blogów komentarzami, SWLe (np e-weblink) i inne tego typu rzeczy.

Stary napisałeś jeden wielki stek bzdur


Panie i Panowie jeżeli ktoś uważa inaczej że jest BLACK SEO i WHILE SEO to prosze niech udowodni swój wywód a nie zachowuje się jak pokemon mówiąc "jesteś głupi"

[aniec2]

Panie i Panowie jeżeli ktoś uważa inaczej że jest BLACK SEO i WHILE SEO to prosze niech udowodni swój wywód a nie zachowuje się jak pokemon mówiąc "jesteś głupi"

Xann to czemu nazwałeś test "TEST WHITE SEO" skoro uważasz, że nie ma czegoś takiego?

[DUDE]

4. SEM to promowanie strony w internecie?? Ciekawe!....

No to pięknie teraz zabłysnołes

Hehehe, ale wyrwane z kontekstu. Przeczytaj cały akapit!

"4. SEM to promowanie strony w internecie?? Ciekawe! Myślałem, że Search Engine oznacza tyle co Wyszukiwarka, czyli marketing w wyszukiwarkach! No, ale jeżeli dla Ciebie internet kończy się na wyszukiwarkach"

SEM to marketing wyszukiwarek a nie marketing internetowy.



Jeżeli czytasz tylko to co chcesz, to wcale się nie dziwię, dlaczego masz takie wypaczone zdanie.

Koniec tej dyskusji. Niech inni ocenią sobie i sami wyciągną wnioski dla Siebie. Nie dyskutuję z Tobą dla Ciebie tylko dla innych, aby się nie wypaczali w swoim rozumowaniu jak Ty.

Dla mnie tym wyrwaniem kilku słów z kontekstu i ich komentawanie, zamiast całego akapitu, który ma inne znaczenie jest ciosem poniżej pasa. Grasz nie fair...! Chciałoby się napisać: Jak zawsze...